Ведущая: Сегодня мы обсуждаем тему изгнания бесов. Библия полна примеров о власти и силе. Сегодня есть недопонимание со стороны верующих о значении этих двух слов, что они значат. И сегодня, с помощью нашего особого гостя мы рассмотрим значение силы и власти, о том, что конкретно представляет собой сила, а что власть для христиан……. Итак очень интересная тема у нас сегодня: власть и сила. Какие Господь дал вам откровения в отношении силы и власти?

Дж.П.Джексон: У меня был сон по этому поводу. Во сне я видел церковное богослужение и видел там демонов, сидящих рядом, облокотившись на стульях и при этом чувствующих себя очень комфортно на церковном богослужении. На служении проходили молитвы за людей, происходили исцеления, и демоны спокойно наблюдали за всем происходящим в церкви. И вот ко мне обратился голос, думаю, это голос ангела был: «Ты знаешь, почему так происходит в церкви?» Я ответил: «Нет, я не понимаю этого». Ангел сказал: «Потому что люди путают власть с силой, они взывают о силе, но не понимают, что они на самом деле нуждаются во власти». Затем ангел просто сказал: «Если бы власть Божья увеличивалась в церкви, то такого бы не происходило, потому что демоны не могут выдержать и присутствовать там, где есть власть Божья». Они могут находиться в среде силы царя, но не Божьей власти.
Женщина: Они понимают, что такое сила?

Дж.П.Джексон: Конечно, они понимают, что такое сила, что такое присутствие Бога.

Ведущая: Итак, расскажите нам, что такое Божья власть, откуда она приходит и как мы, верующие, можем действовать в ней?

Дж.П.Джексон: Божья власть приходит от Бога вследствие близких взаимоотношений с Ним. Иногда мы путаем власть с дарами, тогда как сила – это дар, дарованный нам Богом и который мы не заслужили как награду, не заработали для себя какими-то великими делами, выполняя что-то для Бога.

Женщина: вот как у вас есть дар толкования снов?

Дж.П.Джексон: Да, это дар. Я ничего не делал, чтобы заслужить этот дар. Бог просто наделил меня этим даром.

Женщина: Дар отличается от власти?

Дж.П.Джексон: Власть приходит ТОЛЬКО, и это действительно важно понимать, только через отношения. У тебя есть взаимоотношения с Богом и через эти отношения власть небес передается тебе. Это есть плод отношений с Небесами.

Ведущая: Вместе с отношениями, властью может ли также прийти и сила?

Дж.П.Джексон: Сила может прийти в обоих случаях. Каждому из нас может даться большая власть, так же каждому из нас может даться и большая сила. Сила приходит со спасением, но мы не растем в этом. Обычно мы бываем больше сосредоточены на приобретении силы, больше силы, чтобы сделать это, больше силы сделать то, больше силы для исцеления. Мы считаем, что это сила все делает, но на самом деле, все делает власть. Например, Люцифер, сатана был сотворен для определенной силы и власти. Ему была дана власть, когда он находился в присутствии Бога, но у него была отнята эта власть, когда он пал с Небес. Иисус сказал: « Я видел сатану, упавшего, как молния с Небес». Когда его свергли с Небес, он утерял эту власть, но он сохранил силу, потому что дары и призвание непреложны. Поэтому сила – это дары, дарованные тебе Богом и они непреложны, но Бог отнял у него власть. В писании Иезеекиля 28 главе говорится о власти, что была у сатаны, когда он был правителем святилища на Небесах. Мы не знаем, что это было за святилище, но знаем, что он управлял этим святилищем. Вот это и есть власть. В случае, когда Михаил и Гавриил спорили с сатаной о том, кому принадлежало тело Моисея, можно наблюдать, как одна сила противостояла другой силе. И как же они поступили? Они упомянули имя Господа. Они сказали : «Господь да запретит тебе». Другими словами власть Небес да запретит тебе, при споре над телом Моисея.

Женщина: Даже в этом случае архангел Михаил не использовал свою власть как архангел против люцифера, который тоже является архангелом.

Дж.П.Джексон: Точно

Женщина: А характер тоже имеет отношение к власти?

Дж.П.Джексон: да, так и есть. Характер это тоже есть плод от отношений с Богом, потому что ты НЕ можешь НЕ стать более святым и праведным, если проводишь больше времени с Тем, кто есть Сам Святость. В праведности есть рост от того, насколько благочестиво мы относимся к друг другу. В святости есть рост от наших взаимоотношений с Богом. Итак, рост святости и праведности в тебе формируют Божий характер. Это позволяет Богу доверять тебе эту власть, зная, что ты не будешь злоупотреблять ею.

Ведущая: Итак, Бог каждому из нас дает дары для управления ими, дары Духа Святого, живущего внутри нас. Но если мы хотим ходить во власти от Бога, тогда нужно проявить осторожность при обладании этой властью в Теле Христовом.

Дж.П.Джексон: Да. Хочу заметить, что если люди не ходят под властью, то и они не имеют власти. Сотник, слуга которого был болен, просил Иисуса прийти и исцелить его. Иисус ответил, что конечно придет, но сотник сказал , что ему не обязательно приходить, так как он сам ПОДВЛАСТНЫЙ человек и знает как эта система с властью работает и все, что тебе нужно, этот просто сказать слово и весь механизм с исцелением приведется в действие.

Ведущая: То есть он понимал принцип работы власти.

Дж.П.Джексон: Да, он понимал, как власть работает.

Ведущая: Потрясающий пример из Библии. Ему просто нужно было сказать слово и не было необходимости в том, чтобы идти с ним……

Дж.П.Джексон: Да, это власть. Демоны издавали пронзительный крик при виде Иисуса и когда Он говорил. Мужчина выбежал из пещеры , кинулся к Его ногам. В данном случае Иисус даже ничего не сказал ему еще, но власть Иисуса была настолько очевидной.

Ведущая: Да, вот еще пример из Библии про женщину, которая лишь прикоснулась к одежде Иисуса и она понимала эту власть, и произошло чудо при этом прикосновении. Как мы можем действовать в этой власти, как церковь может ходить в этой власти?

Дж.П.Джексон: Думаю, именно частично из-за этого Бог показал мне этот сон. Бог хочет дать нам власть, хочет, чтобы мы ходили в этой власти, особенно в последние дни нам необходимо понимать разницу между властью и силой. Ничто не исходит от силы. Сила – это что-то замечательное, что есть у нас, сила творит какие-то вещи, это часть твоей сущности, способность производить яркие перемены ……. власть-это возможность приказывать, подчинять, возможность менять ситуацию. Когда Иисус цитировал Исайю : Дух Господень на мне; ибо Он послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, все, что Иисус делал в этом стихе, это говорил о той власти, которую Отец дал Ему, Отец дал ему власть изменять вещи. Это есть власть — отпускать измученных на свободу, это власть – изменять вещи, все в этом стихе и есть власть. А потом Он сказал что-то странное — это проповедовать лето Господне благоприятное. Что это может значить — проповедовать лето Господне благоприятное. Буквально это значит вот что — это время, когда Божья власть будет высвобождена, проявлена, власть Небес будет высвобождена прямо перед вашими глазами. В этом же стихе Иисус исцеляет больных, изгоняет бесов. Люди удивляются, восторгаются двумя вещами тут – это власть и сила. Сегодня мы больше ищем силы, силы, силы, но мы забываем, что нуждаемся во власти. Итак, близкие отношения с Богом, проведение больше времени с Ним, из примера Иисуса мы также видим, что Он постился, т.е. пост, пожертвование собой ради людей — вот когда вы построите такой вид отношений с Богом, тогда вы и получите точно такую же Небесную власть от Него.

Ведущая: Итак, мы слышали о чудодейственных исцелениях, освобождении людей от бесов, в евангелии от Луки мы видели как Иисус дал апостолам силу и власть . Но почему мы сегодня не видим христиан действующих в этой власти? Сегодня мы рассматриваем разницу между силой и властью и почему вы нуждаетесь в них обоих.

Дж.П.Джексон: Власть была утеряна человеком, но Иисус пришел на землю, чтобы вернуть эту власть. Но утеряна она была Адамом и Евой, в то время, когда Бог доверил им эту власть, господство и владычество над землей. Но Бог дал им власть также и над животными и сказал : как ты назовешь, Адам этих животных, так они и будут зваться. И что случается потом? Сатана пришел к ним в образе змея и стал убеждать, что они могут стать как Бог и обрести знания. Сатана сказал им: « Я покажу вам как вы можете иметь точно такую же власть и силу как у Самого Бога и стать сами как бог»……Люцифер сам утерял небесную власть над святилищем, которое упоминается в Иезекиля 28 главе….
Чем ближе ты к Богу, тем больше у тебя власти, чем дальше ты от Бога, тем меньше у тебя власти. Сатана потерял власть по той простой причине, что потерял близость с Богом. На тот момент сатана имел целью заполучить ту власть , которую имели Адама и Ева и ему это удалось, когда они согрешили. Мы можем увидеть в Лука 4 глава 5, где он взял Иисуса на высокую гору и показал все царства, сказал: « Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо ОНА предана мне». Здесь дьявол не говорит о силе, он говорит именно о власти дам тебе, если поклонишься мне, потому что она была предана ему. А кто передал ему эту власть? Адам и Ева передали ему эту власть. Но Иисус не склонился перед ним, а ответил: «Нет, Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.» Другими словами он имел ввиду следующее: «Ты имеешь власть над землей, а Я имею власть на Небесах, все подчинено мне и Я не поклонюсь тебе». Если посмотреть в евангелие от Матфея 28 глава 18, там Иисус говорит своим ученикам: «Теперь Я имею власть на небе и на земле».

Ведущая: Эти перемены произошли на кресте. Крест вернул нам эту власть

Дж.П.Джексон: Точно. Крест изменил все. В Иоанна 5 главе мы находим, как Иисус говорит: « Я в данное время действую от имени Своего Отца, Его власти». Затем в Матфея 28 мы Он говорит: « Вся власть была передана Мне». Итак, вначале Он действовал от имени Своего Отца, Его власти, позже вся власть была передана Ему,как последнему Адаму, та власть с которой не справился первый Адам. Вся власть была возвращена Ему. Какую разницу мы тут видим? Когда у вас есть власть, вы можете повелевать вещи прекратиться. Ветры и волны были послушны Иисусу. Что значит послушание? Вы послушаетесь власти. Послушание не имеет отношение к силе. Сила – это бум и что-то изменилось, но власти вы должны быть послушны. Поэтому ветры и волны послушались Иисусу, демоны послушались Иисусу и боялись Его. Иисус стоило лишь просто сказать Слово, указать на грех и власть, которая была у Него, убирала грех. Присутствуете вы или отсутствуете, где бы вы ни находились, будь вы дома, на работе, или в церкви, та власть, которую боятся демоны, повелевает демонам немощи, демонам слепоты, любым видам демонам болезни. Когда вы повелеваете с властью, которая была дана вам вследствие близких отношений с Богом через Иисуса Христа, то вы имеете власть от Иисуса, которая действует через вас и меняет вещи.
Ведущая: То есть это не ваша личная власть?

Дж.П.Джексон: Нет

Ведущая: Вам дали эту власть. Так как многие люди путают и думают, что это они сами что-то сделали и это то, что происходит сегодня. Так опасно думать

Женщина: Итак, вы говорите, что если вы непослушны Богу, то вы как бы отделяете себя от Бога и тогда теряете власть, потому что власть исходит от Отца.

Дж.П.Джексон: От Отца. Точно. Потому в послании Филлипинам говорится, что Иисус смирил себя, быв послушным даже до смерти крестной, потому Бог и превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени. Это принцип власти. Все видимые и невидимые силы склонились перед властью Иисуса.

Ведущая: У меня к вам вопрос. Что я знаю из вашей личной истории. Когда вы познали Бога, то, на самом деле, не сразу отдали свою жизнь Ему?

Дж.П.Джексон: Да, все верно.

Ведущая: Но вы знали Бога, знали Его голос, видели сны, Он показывал вам какие-то вещи. В этот момент вы еще не имели власти от Бога до тех пор, пока вы наконец-то не решили отдать, посвятить полностью свою жизнь Богу, сказав: « Да, Господь, я готов делать все, что Ты скажешь мне делать».

Дж.П.Джексон: Да, но хочу заметить, что посвящение Богу – это процесс. Я учился послушанию, смирению перед Богом, немедленному послушанию Богу. Я учился проводить время с Богом. Я был очень упрямым человеком, и Богу приходилось ломать меня.

Ведущая: Итак, без этого процесса, даже имея дары, вы шли больше своим путем и потому не были так пригодны в Царстве Божьем до тех пор, пока вы не подчинились Его власти.

Дж.П.Джексон: Верно. Бесы меня не боялись, когда я входил в комнату. Но Господь был милостив ко мне и Он милостив к каждому, кого Он воспитывает сейчас. Он невероятно милостивый Бог. Он хочет, чтобы у вас была Его власть. Мы должны понять различие между силой и властью. Вы также должны знать, как служить в этой власти и как распознавать плохую власть. Видите ли, плохая власть — это на самом деле сила, выдающая себя как за власть, но на самом деле это не власть, а сила, маскирующаяся под властью. Плохой лидер служит в силе и называет это властью, вы должны подчиниться мне, потому что вы под моей властью.

Ведущая: С Царем Соломоном есть пример, когда у него была отнята власть. Почему?

Дж.П.Джексон: У царя Соломона была отнята власть, потому что он передал ее своим женам. Жены поклонялись другим богам, кадили на горе, поклонялись Молоку ..ставили жертвенники им, приносили жертвоприношения , заставляли детей своих…

Ведущая: Трудно представить, что имея такого отца как Давид, видя все, что Бог дал Давиду, дал ему самому возможность построить храм Богу, говорил с Богом во сне, который сказал ему: « Проси все, что хочешь.

Дж.П.Джексон: Вот именно. Вот, что должны понять христиане. Даже если Бог дал вам большую власть вследствие ваших близких взаимоотношений с Ним, но если вы отвернете лицо свое от Бога, который дал вам эту власть, Он заберет у вас эту власть и передаст кому-то другому..

Ведущая: Я хочу иметь власть над собой. Я не хочу быть как одинокий остров. Хочу послушаться тому, кого Бог поставит надо мной, идти в ногу с Богом, быть чувствительной к тому, что Он говорит. Можно наблюдать за теми, кто вне власти, говорит неправильные вещи, делают неправильные вещи. Это очень опасно.

Дж.П.Джексон: Это очень опасно. Обратите внимание на молитву Господа, предложение которым Он заканчивает: « Ибо Твое есть Царство и сила». Царство управляется властью…. Что Иисус сказал: « Царство начинается с вас, царство внутри вас». Мне нужно учиться тому, как подчиняться Господу, мне нужна власть надо мной и тогда я смогу иметь власть над кем-то, чем-то.

Ведущая: …..давайте поговорим о власти, которая наступает на силу.

Дж.П.Джексон: Согласно Библии власть наступает на силу, превосходит силу. Когда вы посмотрите на послание от Луки глава 10, где 70 человек пошли за Иисусом, то Он говорит им, начиная с 19-го стиха: «Вот даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью». Здесь мы видим стих о власти над всей силой врага. Мы все думаем о силе, силе, но власть бОльше чем сила, потому что власть исходит вследствие взаимоотношений от того, Кто Сам Есть основная власть и потому власть всегда превосходит силу. Что еще нужно понимать тут, это то, что демоны не подчиняются силе, они не сотворены, чтобы подчиняться силе, они созданы для того, чтобы подчиняться власти. Чем ближе вы к Богу, тем больше у вас власти, чем дальше вы от Бога, тем меньше у вас власти. Когда мы начинаем терять власть, мы всегда стараемся управлять силой

Перевод Сабиры Даулбаевой

Текст взят с сайта http://seekers-of-god.com.ua